xiaofan31
发表于 2012-2-3 16:30:38
最后这句我挺赞同的
fixmzmrn
发表于 2012-2-4 04:04:16
忍不住说2句，别井底之蛙惹人笑了。
百度百科查查澳大利亚再说，看看科技文教篇。
byhjv
发表于 2012-2-4 15:55:06
之前就看过这篇文章，确实写的不怎么样。看了开头几句就没有读下去的兴趣了。
LZ的眼界决定了他的思维。不多说了，浪费我打字。
拓联-小文
发表于 2012-2-5 00:47:17
完全没有什么参考价值
[email protected]
发表于 2012-2-5 11:18:06
按LZ的理论，LZ所指的第3类人应该是跨度由“十分贫穷”至“5000万”资产之间一群吧，按道理在中国应该有十亿人口。以楼主30几岁年纪就能看透10亿人的思维，难以置信！
fktw3544
发表于 2012-2-5 17:29:14
写文章的人在来澳洲5年就是"老"移民了...
8151938ect
发表于 2012-2-6 01:32:18
同作为老移民，支持下楼主，虽然很多观点我不能完全认可，但至少，楼主的提醒是非常有建设性的，对于很多过于激动的新移民是一种善意。
显然，这种反思性的移民文章在新移民中间肯定是招到驳斥，毕竟本来还憧憬着和国内完全不同的生活，被冷水浇了当然不舒服。
首先要说明的是一些学术论点，楼主的很多论点有点站不住脚：
1 说中国文明比澳洲文明深厚，这有点不着边际。欧洲文化中即使按照希腊来算也比中国古老，中国的5000年本身连做历史的都知道不靠谱，你能找到任何5000年左右的中国文化证据吗？实际上真正历史文献只有2000多年（汉代），即使算到商朝的甲骨文也才3000来年，为了鼓舞中国人的自豪感，把传说都算上都才4000年（根据史记推算到夏代，但请注意，这个年代已经是没有历史证据的了，连首都在哪里学术界都找不到，没有书面记录或者历史遗迹，做学术的人都知道这种口述历史能否作为考古证据），和西方在4000年前的大量历史遗迹（比如古罗马遗迹）的铁证相比，我们并不占什么文化优势。请看历史年表，谁都知道夏商周，即2200年前即秦朝前的中国历史只是来源于汉代的史记，
夏 前2070-前1600
商 前1600-前1046 亳
周 前1046-前256 镐京②
秦 前221-前207 咸阳 陕西省咸阳市 西安市 始皇帝嬴政
对比希腊文明，即西方文化的源头，可以看出我们的5000年文化大大超过西方的说法连自己的教科书都不能这么说：
公元前2000年左右，爱琴海中的克里特岛出现了奴隶制国家。公元前1500年左右希腊半岛的迈锡尼也出现了奴隶制国家。克里特和迈锡尼的古老文明被称为爱琴文明。古希腊是西方文明的发祥地，爱琴文明是希腊历史的开始。 公元前八世纪至公元前六世纪，在希腊兴起了众多奴隶制城邦，其中以雅典和斯巴达最为著名。 公元前五世纪，希腊进入经济、政治和文化全面繁盛时期。古希腊繁荣时期，绝大多数城邦废除了专制制度，实现了共和，一些城邦建立了公民享有充分权利的民主制。雅典在公元前594年进行了著名的梭伦改革，建立了民主政治。在伯里克利执政时期，城邦政治充分民主化。民主政治时期的雅典没有国王，公民大会、五百人会议和陪审法庭是掌握国家权利的最重要的机构。公民直接参与国家事务的管理，国家各级官职向公民开放，通过选举产生。由全体公民组成的公民大会是雅典国家的最高决策机构。
比起更古老的埃及（有证据的5000多年），印度，古巴比伦都都看不出这个文化古国古在哪里：
距今9000多年前，人们在尼罗河河谷定居，开始在岸边建立房屋，并进行农业和畜牧业生产活动。在尼罗河上游河谷地区和尼罗河入海口三角洲地区分别形成了上埃及和下埃及两个文明地区，象形文字也在这个时候出现，并沿用了3500余年。 公元前3188年左右，传说上埃及国王美尼斯统一上、下埃及，建立第一王朝，定都孟斐斯（今吉萨省拜德尔舍因(Al Badrashin)拉希纳村（Mit Rahina），孟菲斯并不位于开罗，开罗应位于另一个古城赫利奥波利斯），成为古埃及第一个法老，古埃及从此开始了王朝时期。此时的埃及已经具备了文明的几个基本特征，比如有行政官员、士兵、宗教、文字等。
如果说澳洲200多年，美国300多年，那台湾文化是否只有100多年，新加坡也只有200多年？只要母体文化传过来，当然要从源文化算，即使中国，到宋代的时候南方的很多地区都不属于中国文化。
2说澳洲工业化只相当与中国67十年代是一种调侃？我也是澳洲公民，澳洲是非工业化国家，不是没有能力，而是人口结构和资源决定了它不需要发展工业，但澳洲在医药，建筑技术，生物，能源技术等方面有一些领先技术，诺贝尔奖已经达到十多个，科技类也有6，7个了，至少在工业链条上位置要比中国高的多。
但抛开这些看，楼主的很多观点需要在澳洲多年的人才会体会到：
1 移民是一条无法回头的路，很多人其实在澳洲过的不如中国好，他们不是不想回去，而是回不去了。
2 国内做家务本身其实比澳洲辛苦，因为灰尘多，但因为可以用保姆，的确不怎么辛苦。
3 国内积累快，这个在中国一旦有机会创业的人都比较清楚，我和当年的很多同学朋友现在都回国发展，的确比澳洲速度快了很多，几倍甚至上十倍的速度。在国内也不只是有单元房，国内买别墅的人群也多的很，很多还比澳洲还修的好。
4 澳洲生活对多数中国人来说比较孤独，但如果你多呆几年，喜欢上海滩，冲浪，郊游，徒步的话，其实澳洲比中国有的地方还比较好。但可惜的是，真正喜欢这类户外活动的中国人并不多，就打麻将，吃喝，唱歌等来说，澳洲的确比不上国内。
我个人的看法，critical thinking 就是多提观点，每个人都有判断的标准，应该鼓励楼主的独立思考，至少他的意见很有一些老移民的洞察，但其实中国人移民绝对不只是为了生活本身移民，而是对安全感的缺乏，子女教育的选择，财产安全考虑等综合考虑在移民。
工藤新一的女友
发表于 2012-2-6 02:53:59
成熟男人的观点比较中肯！LZ在亲身经历方面应该没有讲瞎话，但是归纳的能力不行，给人感觉就不一样了。
gbdz2769
发表于 2012-2-6 10:57:32
移民后后悔到把牙根打烂了往肚子里吞还死要面子觉得自己高人一等的做着低人一等的工作的大把人在。。。
lzfsgx
发表于 2012-2-6 19:55:23
这种人就算回到中国发展估计也没什么大气候，不然赖在澳洲干嘛啊，拿了国籍回去赚百万年薪的多了去了。