大家看法10
发表于 2013-3-20 10:56:02
在哪个国家容易找哪一类的工作，起决定因素更多的 可能是:
这个行业在这个国家的行业规模和发展势头，空缺职位数量和求职竞争对手水平吧？
跟这个国家的国计民生，没有直接的关联。
半边翅
发表于 2013-3-20 13:38:23
你提到的宏观因素（行业规模，发展势头）和微观因素（空缺职位数量和求职竞争对手水平），在我看来，都可以归类到直接原因。
而我提到的国计民生，则是决定上述因素的根本原因。
一般人感受到的只是就业环境，工资收入等这些直接原因，所以你说“没有直接的关联”，这点我同意。
就正如中国普通老百姓关心的只是发生在身边的民生问题，但你要跟他们说民生问题归根到底都是政体问题。之所以民生问题谈到最后都变成政体问题，是因为这个政体已经不适合社会发展，而且已经反映到民生上了。
但还是有很多人认为，政体只是政客们关心的，和老百姓的民生，没有直接的关联。
lhfl4533
发表于 2013-3-20 14:53:19
澳洲劳动力市场小，产业发展得也不成熟，所以不是有经验和能力就一定能找到称心的工作的。
大中華
发表于 2013-3-20 19:37:44
这个当然，经验和能力只是找到称心工作的必要条件。这在哪里都是一样的。
这段时间在考虑职业竞争力的话题，有点想法是关于国内IT从业人员的竞争力与国外同行的比较。
整理一下，迟下发上来。
1z3l6190
发表于 2013-3-20 20:55:22
其实坛子里更多的是过的不错的show off，很多过得不好的，基本都在潜水，或默默使劲儿去了
热也如
发表于 2013-3-20 21:53:28
但是能移民过来的人，大多数在国内都是工作随便挑，猎头跟在后面找的那类，到了澳洲却找工很费劲，这也是现实啊！
ptlk4378
发表于 2013-3-20 23:22:49
你说的这个肯定是现实，这里没有人否定这点。
大家一直都在讨论的是IT人到澳洲后如何尽快找到专业工作，很多同学的回帖已经给出了各自的观点。
如果连“在国内都是工作随便挑，猎头跟在后面找的那类”的牛人，到了澳洲都“找工作很费劲”，那就更不用说在国内只是默默无闻的“码农”了。那难道说技术移民过来了，反而凭自身技术找不到专业工作，最后被迫纷纷转行？
于是我们就聚在这里一起分析个中原因以及解决办法，既为自己，也为后面的同学。
ICT职业在澳洲是紧缺职业，但这不等于说，所有国内的IT人过来，都可以找回自己的本专业工作。起码就我目前所知，搞嵌入式设计/开发的同学，就很难在澳洲找回本专业工作。
所以对应的解决办法就是转方向，比如c++转.net/java；要不就是读个master，增强自己竞争力之余，再看看有没有别的career path。
xnr8d1w4b
发表于 2013-3-21 00:05:41
澳洲和香港马来有不同的地方，是这里白人主导英语为主。他们认同在于欧洲或者来自于自己母国的人。
香港马来我没去工作过，所以不多评价。
另外，澳洲并非你说的2，3点。大部分澳洲人就读个tafe，或者高中毕业就开始工作，一边工作然后一边进修；对劳动力需求大，如果具体到做IT的需求巨大，看一下移民配额就略知一二。
所以，由香港马来推得出澳洲“工作找人”，未免有些偏颇
多cc多漂亮
发表于 2013-3-21 07:52:31
我赞同这点。
澳洲讲究人际关系网,reference. 他们招聘什么人都希望有人"推荐"一下，其实也就是证明工作表现和能力。很不幸的是，中国的经历很有可能被等同于印度的工作经历，因为有些容易作假所以并不被容易认同。就比如说，移民局会做背景调查，其实澳洲雇主雇佣你了，你会让你给1-2个电话他们做一下调查。
新移民没有本地行业人脉，所以自然机会会少很多。但只是开始，第一代移民总是很辛苦
nqtg83
发表于 2013-3-21 12:39:52
谢谢你的看法。
为了方便讨论，我把之前提到的3点搬过来：
1.民主国家，社会保障/福利完善；
2.自然资源丰富，人民充分享受宽松的生活，读商科比读理工科的要多（从奖学金的发放可以找到直接数据支持）；
3.人口少，对劳动力需求大。
如果我没理解错的话，你提到的“澳洲并非你说的2，3点”，就是指上面的2和3了。
你不同意我上面提到的2和3，可是从你的回复中，我并没有看到反对的理由。
因为你提到的“大部分澳洲人就读个tafe，或者高中毕业就开始工作，一边工作然后一边进修”，最多只能说明澳洲读大学的人不多，不能推翻“读商科的比读理工科的要多”。在为数不多的读大学的人里面，读商科的占多，那读理工科的，不就更少了？
至于“澳洲人少，所以对劳动力需求大”，而且结合你说的读大学的人不多，不正好说明了，原本有机会去读理工学位的人，出于各种原因（雅思大作文时间到，请自行脑补这些原因），现在都跑去读tafe了，结果大学读理工科的人就少了，于是ICT的潜在从业人员的基数就少了，所以ICT才成为紧缺职业。
所谓的紧缺职业，是针对供求数量的对比而言的，而非针对职业所需的绝对人数而言。这个概念要先搞清楚了。
2013-2014年度，ICT（2611~2613）的配额是6900（数据来源：http://www.flyabroadvisa.com/skillselect/ceilings.html），与总配额129250相比，确实不多。但别忘了，每年拿到PR的人，也就差不多这个数字。一个萝卜一个坑，坑一早就给你准备好了，就看你够不够资格占了。
能够通过技术移民过去的，澳洲政府已经认同你的资历，而且澳洲政府觉得当地的劳动力市场确实有这样数量的职位空缺，是等着你去填补的。
这点有别于大陆。国家出于各种理由扩招，但根本不考虑劳动力市场是否有能力容纳这么多毕业生。于是多个萝卜在抢一个坑，所以就形成了买方市场，雇主就可以随便挑了。
如果你怀疑澳洲是否能提供这样数量的职位，就等于是质疑澳洲政府的工作能力。当然，这不是不能质疑，但这已经是另一个话题了。
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